Актуальное интервью

Евразийский юридический журнал

АКТУАЛЬНОЕ ИНТЕРВЬЮ
Судьба Балтики: международное право или политика, что главнее?
Интервью с Х.М. Джантаевым, Генеральным секретарем Международного агентства общественной безопасности (Женева, Швейцария), ведущим научным сотрудником Совета по изучению производительных сил при Министерстве экономического развития Российской Федерации и Российской академии наук

Интервью с Х.М. Джантаевым

№ 12 (67) 2013г.

Dzhantayev KH.M. BALTICS’ FATE: INTERNATIONAL LAW OR POLITICS - WHAT IS MORE IMPORTANT?

Interview with General Secretary of International Agency of Public Security (Geneva, Switzerland),

  Leading researcher at the Council for the Study of Productive Forces under the Ministry of Economic Development of the Russian Federation and the Russian Academy of Sciences Kh.M. DZHANTAYEV.

Визитная карточка:

   Джантаев Хасан Магомедович - юрист-международник, ведущий научный сотрудник СОПС Министерства экономического развития Российской Федерации и Российской академии наук, Генеральный секретарь Международного агентства общественной безопасности (Женева, Швейцария).

Один из ведущих исследователей места и роли нетипичных субъектов международного права в глобализирующемся мире. Убежденный сторонник международной правосубъектности индивидов, неправительственных организаций и человечества в целом.

Родился 21 февраля 1947 года в г. Усть-Каменогорске. В 1973 г. окончил Саратовский юридический институт. До 1981 г. работал следователем в органах прокуратуры РСФСР. В 1996 г. окончил МГИМО МИД РФ (вечернее отделение) по специальности «Внешнеэкономическая деятельность», в 2003 г. - аспирантуру СОПС по специальности «Мировая экономика» и защитил кандидатскую диссертацию на тему «Развитие экономического сотрудничества России и Грузии».

В 1984 г. окончил очную целевую аспирантуру Института государства и права АН СССР по специальности «Международное право». В 2004 г. в Российскому университете дружбы народов защитил кандидатскую диссертацию на тему «Международно­правовые вопросы выполнения федеральными органами исполнительной власти международных договоров Российской Федерации в военной области».

Автор ряда монографий и свыше 130-ти научных публикаций по вопросам мировой экономики и международного права.

***********************************************************************************************************************

Судьба Балтики: международное право или политика, что главнее?<br> Интервью с Х.М. Джантаевым, Генеральным секретарем Международного агентства общественной безопасности (Женева, Швейцария), ведущим научным сотрудником Совета по изучению производительных сил при Министерстве экономического развития Российской Федерации и Российской академии наук-     Уважаемый Хасан Магомедович, от имени редакции журнала позвольте выразить Вам нашу признательность за согласие ответить на ряд вопросов, представляющих несомненный интерес для широкой аудитории наших читателей после прочтения Вашей статьи «Неправитель­ственные организации - единственная сила, противосто­ящая экологической катастрофе на Балтике», вышедшей в последнем (шестом) номере журнала «Актуальные про­блемы современной науки». Что сподвигло Вас избрать предметом своего исследования проблему безопасности стран Балтийского региона? Неужели опасность столь ве­лика, как Вы указываете в своих публикациях?

      -     Спасибо за приглашение на интервью в вашем столь ав­торитетном периодическом издании. Для меня это большая честь, поверьте.

   -     Хотелось бы начать нашу беседу с темы роли между­народной общественности и международных экологиче­ских организаций в охране окружающей среды. Особенно в связи с коммерческим и политизированным использо­ванием некоторых неправительственных общественных организаций (НПО). К примеру, отметим последний ин­цидент с попыткой захвата активистами «Гринпис» не­фтяной платформы в Баренцевом море...

-     Относительно грозящей нам всем, не только гражда­нам прибалтийских стран, опасности, к которой равнодушен «Гринпис», скажу, опираясь на точные данные, следующее: После окончания Второй мировой войны на оккупированной территории Германии было обнаружено 296 103 тонны хими­ческого оружия. На Потсдамской мирной конференции стран антигитлеровской коалиции в 1945 г. было принято решение об уничтожении этого оружия. В результате, в Балтийское море, его заливы и проливы было сброшено 267,5 тыс. тонн авиабомб, артиллерийских снарядов, мин, гранат, контейне­ров и металлических бочек, в которых содержалось 50-55тыс. тонн боевых отравляющих веществ (БОВ).

Американцы погрузили 130 тыс. тонн химического ору­жия на 42 (по другим данным - 49) трофейных судна и отпра­вили их в Северное море, но помешал сильный шторм, и эти суда были затоплены в проливах Скагеррак и Каттегат, соеди­няющих Балтику с Атлантикой. Только один корабль прошел через проливы и был затоплен в Северном море.

Англичане в 1946 г. затопили восемь тыс. тонн химическо­го оружия в районе к востоку от датского острова Борнхольм и еще 15 тыс. тонн - к юго-западу от этого острова. В подтверж­дение этой информации было найдено и помечено на карте три затопленных судна.

Годом раньше, в 1945 г., в конце войны, самим Вермахтом было затоплено 69 тыс. тонн артиллерийских снарядов с БОВ в районе пролива Малый Бельт.

ВМС СССР затопили в Балтийском море 35 тыс. тонн химического оружия. Наиболее крупное (примерно 33 тыс. тонн) официально подтвержденное захоронение находится в первом районе в 35 милях восточнее острова Борнхольм на глубине 70-120 метров.

В этом районе, примыкающем к территориальным водам Швеции, Польши и Латвии, находятся еще несколько захоро­нений БОВ.

     -     Какова реакция России и ее бывших союзников по Второй мировой войне на происходящее?

-     Россия первой из стран коалиции рассекретила мате­риалы по захоронению химического оружия, в то время как США и Великобритания продлили режим секретности еще на 20 лет (до 2017 г.).

Ученые России организовали научную экспедицию по Балтике, в ходе которой были обнаружены и картографирова­ны некоторые места захоронений химического оружия, про­ведена подводная видеосъемка обнаруженных объектов, взяты пробы воды и грунта. По итогам экспедиции был подготовлен доклад, с которым были ознакомлены многие западные специ­алисты.

Работы по выявлению мест захоронений провели также Польша, Германия и другие прибалтийские страны.

В печати появился ряд пугающих статей, в которых за­хоронение химического оружия на дне Балтики было названо «Морским Чернобылем». И это, увы, не оказалось преувели­чением.

Под действием агрессивного воздействия морской воды корпуса боеприпасов, начиненных БОВ, потеряли крепость и герметичность. Они продолжают разрушаться. Некогда тол­стые стенки снарядов и контейнеров за 60 лет так проржавели, что стали не толще скорлупы. От малейшей детонации эти горы снарядов в трюмах затопленных судов могут создать эф­фект залпового выброса смертоносного яда в акваторию Бал­тики и Атлантики. Пока же этот яд только сочится...

Однако последствия уже налицо. Судя по некоторым данным, происходит массовая гибель морских животных Бал­тийского моря. Вылавливаемая там рыба имеет на себе язвы. В Швеции, в семьях рыбаков, питающихся преимущественно морепродуктами, начали рождаться дети-мутанты - без рук, без ног, со «смещенными» глазами и ртами.

Между тем протечки и залповые выбросы БОВ с 2006 г. никем систематически не контролируются, но регулярно, раз в три-четыре года, их разносит холодным придонным течени­ем по всей Балтике и подтаскивает в Финский залив до самого Кронштадта. Возможно, по этой причине за последние десять лет только случаи детского рака в Латвии участились в 30 (!) раз, а рак яичек у мужчин Дании и Норвегии стал встречаться в шесть-девять раз чаще, чем в Финляндии и Литве. Исследо­вания по этой проблеме не ведутся в силу ее замалчивания и табуирования.

     -     Хасан Магомедович, как скоро, на Ваш взгляд, мо­жет случиться непоправимое?

-     С учетом изложенного, глобальная экологическая ка­тастрофа на Балтике может начаться в самом недалеком бу­дущем. «Мина замедленного действия», заложенная после Второй мировой войны недальновидными руководителям стран-победительниц, может вскоре рвануть... Смертоносных ядов, хранящихся на дне Балтийского моря, вполне достаточ­но, чтобы отравить не только все живое в этом море, но и лю­дей, а также животных, обитающих в прибрежных районах Дании, Германии, Швеции, Польши, Литвы, Латвии, Эстонии, Финляндии и России. Однако по более пессимистичным про­гнозам, последствия залпового выброса БОВ могут быть губи­тельными для всего живого на Земле.

     -     Была ли проблема отравленной Балтики предметом дискуссий в международной прессе или на площадках международных форумов? Если да, то каких?

-     Пятого апреля 1992 г. в Лондонском журнале «The Sunday Times Magazine» был опубликован развернутый ре­портаж известного исследователя Ф. Найтли «Смертоносные свалки» и тема сразу приобрела актуальность.

В декабре 1995 г. в Киото на заседании ФАО ООН предста­витель России В.М.Каменцев сообщил о возможности обвала европейского рыбного рынка из-за возможной экологической катастрофы, связанной с затоплением в Балтийском море хи­мического оружия.

В октябре 1997 г. в бюллетене «Atomic Scientist» была вы­ражена озабоченность возможными последствиями для эко­системы от вероятного воздействия затопления на дне Балти­ки БОВ.

В 1998 г. международная парламентская конференция «Европа - наш общий дом», под эгидой Парламентского со­брания Белоруссии и России, выразила озабоченность воз­можностью глобальной экологической катастрофы, связанной с предстоящим залповым выбросом захороненных в Балтий­ском и Северном морях БОВ.

В 2000 г. участники проходившего в Санкт-Петербурге Круглого стола, посвященного этой же проблеме, приняли декларацию «Об экологической угрозе от затопленных в Бал­тийском море отравляющих веществ». В первую очередь де­кларация была обращена к правительствам прибалтийских стран, а также США и Великобритании, которые принимали непосредственное участие в затоплении БОВ.

В феврале 2002 г. на заседании Комитета по Безопасности и внешним делам Балтийской Ассамблеи, члены Комитета, а также представители ВМС прибалтийских стран выработали проект рекомендации по предупреждению угрозы, исходя­щей от затопленного химического оружия. В принятом до­кументе предлагается подготовить планы объявления чрез­вычайного положения и ликвидации последствий кризиса в странах региона на случай крупной утечки отравляющих ве­ществ из затопленных на дне Балтики снарядов.

Тринадцатого апреля 2002 г. комитет по экологии Госду­мы РФ провел парламентские слушания «О захоронении хи­мического оружия в Балтийском море». Участники слушаний сочли необходимым рекомендовать правительству России об­ратиться к правительствам США и Великобритании с прось­бой передать всем заинтересованным государствам точные ко­ординаты затопленных с химическим оружием судов, а также совместно с прибалтийскими странами разработать програм­му по оценке, контролю и прогнозированию развития обста­новки в зонах захоронения химического оружия, разработать методику предотвращения попадания отравляющих веществ в экосистему Балтийского региона, обеспечить финансиро­вание всех мероприятий, необходимых для проведения ком­плекса научно-исследовательских работ по оценке экологиче­ского режима и возможного ущерба окружающей среде.

   -     Интересно знать, как изменилось отношение к рас­сматриваемой проблеме после решения ряда стран про­ложить по дну Балтийского моря газопровод «Северный поток»?

-     В сентябре 2002 г., в ходе визита российского президента В. Путина в Германию, было подписано соглашение о стро­ительстве газопровода «Северный Поток» (North Stream), ра­нее - Северо-европейский газопровод (СЕГ).

Седьмого ноября 2006 г. оператор СЕГ - «Nord Stream AG» подал заявку на разрешение строительства газопрово­да. Все документы и информационный материал о проекте были представлены для общественного обозрения с 27 ноября 2006 г. по 12 января 2007 г. Документы также были направлены для изучения в государственные органы и общественные орга­низации. После этого компания «Nord Stream AG» получила 129 замечаний из государственных органов и неправитель­ственных организаций, комментирующих программу оценки воздействия строительства и эксплуатации газопровода на окружающую среду. Комментарии, полученные хозяевами будущего газопровода, не в последнюю очередь касались про­блемы захоронения боеприпасов с БОВ на дне Балтики.  
   
  -     Уважаемый Хасан Магомедович, чем Вы объясните нежелание власть предержащих обсуждать данную про­блему?

-     Этот период можно назвать переломным в обсуждении рассматриваемой темы. Отныне о состоянии экологии Бал­тийского региона следовало говорить только в позитивных то­нах, либо не говорить вовсе.

Причины замалчивания рассматриваемой проблемы ясны. Если население прибрежных стран в полной мере ощу­тит свое положение заложников, паники не избежать. Она накроет и разрушит рынок морепродуктов (в регионе еже­годно добывается 2500 тыс. тонн рыбы), индустрию отдыха и развлечений. По оценкам независимых экспертов, суммарный ущерб экономике региона составит 12-15 миллиардов евро в год на протяжении многих лет. Катастрофа станет не только экологической, но и экономической. Социальные потрясения сметут правительства.

Другая причина замалчивания данной проблемы - стро­ительство газопровода «Nord Stream», 1200 км которого про­лягут по дну Балтийского моря.

Нетрудно догадаться, что руководство «Nord Stream» ре­шило для себя, что платить деньги за обеспечение режима за­малчивания гораздо дешевле, чем выделять деньги на очистку дна Балтики на маршруте газопровода.

После принятия решения о строительстве газопрово­да резко изменилась тональность высказываний экспертов, громче других кричавших до этого о надвигающейся эколо­гической катастрофе. Другие эксперты стали утверждать, что ничего страшного не произойдет, если нити газопровода пройдут по дну Балтийского моря.

Главы прибалтийских государств вдруг стали в один голос утверждать, что строительство газопровода не нанесет никако­го вреда экосистеме Балтийского региона, да и в процессе его эксплуатации экологическая безопасность региона будет на­дежно обеспечена.

Когда вокруг строительства газопровода разгорелись не­шуточные страсти, поднятые неправительственным организа­циями, «Газпром» распространил известие о том, что трассу (на дне Балтики) по маршруту газопровода уже очистили от химического оружия. Это была откровенная ложь.

Заказные «убаюкивающие» статьи в СМИ скорее прино­сят вред, чем пользу, так как безвозвратно уходит время для возможного активного воздействия на химическое оружие по его ликвидации или изоляции.

Последней инстанцией, принимающей решение, связан­ное с какой-либо деятельностью на Балтике, является между­народная организация HELCOM (Хельсинская комиссия по защите морской среды Балтийского моря). Она единственная могла в свое время заявить: «Нет газопроводу!». Но она этого не сказала и уже никогда не скажет. И исследования ученых, которые, собственно, и придали в свое время остроту рас­сматриваемой проблеме, сегодня финансируются этой по­чтенной организацией... В свою очередь, деятельность самой HELCOM щедро финансируется хозяевами газопровода. Это многое объясняет...

Поэтому сегодня места захоронения БОВ тщательно скрывают, угрозу здоровью и жизни людей замалчивают, а представителей неправительственных организаций старают­ся не пускать на международные экологические форумы. Там чинно-мирно обсуждают проблемы попроще, прикрывая пу­стой болтовней истинную опасность, грозящую региону Бал­тики. «Да и в России в последние годы втихаря уничтожаются документы, которые содержат сведения о местах захоронения и количестве химического оружия. Меньше знаешь - крепче спишь. Но не оказался бы этот сон вещим...»

     -      Имеет ли отношение к данной проблеме Ваша орга­низация в Женеве, и если имеет, то какое?

-      Международное агентство общественной безопасно­сти - сравнительно молодая неправительственная организация смешанного членства (то есть членами нашей организации яв­ляются частные лица, национальные НПО и государственные органы различных стран Европы и Азии). Имея в своем соста­ве департамент экологии, и обладая консультативным стату­сом при ЭКОСОС ООН, мы, естественно, причастны к таким проблемам.

Во всяком случае, при рассмотрении подобных вопросов в учреждениях ООН или европейских международных орга­низациях, наши представители - специалисты, обладающие соответствующими познаниями в данной области - присут­ствуют на заседаниях с правом совещательного голоса. К их мнению, безусловно, прислушиваются на указанных «площад­ках». Однако, обсуждаемая нами сегодня проблема Балтики, как было уже отмечено, табуирована сильными мира сего.

Несмотря на это, мы сами инициируем международное обсуждение данной темы. Вот и в наступающем году мы пла­нируем провести международную конференцию с привлече­нием возможно широкого круга участников. Ученые-экологи, военные, медики и океанологи выступят с докладами на пред­стоящем форуме. Естественно, это вызовет неоднозначную ре­акцию учреждений и лиц, заинтересованных в замалчивании данной проблемы. Но у них свои интересы, у нас - свой долг.

   -    В своих публикациях, касающихся данной пробле­мы, Вы ссылаетесь на то, что государственные структуры прибалтийских стран замалчивают грозящую опасность и ее масштабы, кто же в таком случае взвалит на себя этот нелегкий груз?

-     Сегодня на поле битвы за экологическую безопасность Балтики бьются только НПО, возглавляемые Международным Фондом «Чистая Балтика», консолидирующим европейские и мировые интеллектуальные, научные и политические ресурсы в целях демилитаризации морского дна от химического ору­жия и предотвращения угрозы масштабной экологической катастрофы.

В июле 2007 г., еще до начала активной фазы строитель­ства газопровода «Nord Stream», три неправительственные организации: «Чистая Балтика» (Эстония), «Мировой океан» (Россия), «Международный институт экологической безопас­ности Балтийского и Северного морей» (Германия) обрати­лись к народам Европы и США с призывом об объединении усилий в целях спасения Балтики от экологической катастро­фы.

Этот документ, больше известный как «Балтийское Воз­звание», дает наглядное представление о масштабах грозящей катастрофы, показывает причины ее возникновения и предла­гает пути устранения грозящей народам Европы (и не только) опасности.

К воззванию сегодня присоединились 219 юридических и физических лиц. Дело - за правительствами.

Не без участия неправительственных организаций, вклю­чая, в первую очередь, три указанные, сегодня правительства прибалтийских стран хотя бы пришли к необходимости со­браться на экстренную встречу и совместно обсудить сложив­шуюся вокруг Балтийского моря ситуацию, «сдвинуть этот во­прос с мертвой точки».

В январе 2013 г. руководители первых двух (из указанных выше) неправительственных организаций («Чистая Балтика» и «Мировой океан») - Арнольд Порк и Тенгиз Борисов - вновь обратились к гражданам Европы и России, парламентам и правительствам европейских стран, к гражданам США, Пре­зиденту и Конгрессу этой страны, к экологическим фондам, общественным организациям и СМИ с серьезным предупреж­дением о том, что развитие событий на морском дне Балтики идет по наихудшему из всех возможных сценариев.

В местах захоронений вероятность «залповых выбросов» БОВ уже приближается к ста процентам. Ввод в строй второй очереди и предполагаемое строительство третьей и четвертой (!) очередей газопровода «Nord Stream» превращает его в бик­фордов шнур, который неминуемо приведет к взрыву Балтики и Финского залива.

Услышит ли мир хоть в этот раз отчаянный призыв двух генералов, или он вновь станет «гласом вопиющего в пустыне» накануне возможных страшных экологических проблем?..

   -    Уважаемый Хасан Магомедович, что Вы хотели бы пожелать сотрудникам редакции, авторам и читателям Евразийского юридического журнала?

-    Ваш покорный слуга - один из объективных почитате­лей вашего журнала. Евразийский юридический журнал - мое окно в юридическую Евразию. И не только мое. Журнал вос­требован читателями на всем пространстве бывшего Союза. Примечательно, что он неуклонно повышает свой рейтинг среди правовых и общественно-политических изданий стра­ны, в чем я вижу несомненную заслугу главного редактора и возглавляемого им редакционной коллегии. Публикуемые в журнале статьи невозможно читать «по диагонали», и всегда надо читать «смакуя» каждую строку. Это свидетельствует о том, что случайных гостей на страницах издания не бывает. Авторы публикаций - признанные ученые-правоведы, эко­логи, дипломаты, судьи и другие, чей жизненный опыт и на­копленные знания воистину бесценны. Ваш журнал в этом смысле - хороший университет, особенно для молодежи, ведь ЕврАзЮж обучает тех, кто того жаждет. Напечататься в ва­шем журнале - все равно, что посмотреться в огромное зерка­ло, которое без ретуши отразит все достоинства и недостатки представленной автором работы. Желаю коллективу издания здоровья, удачи, счастья и новых творческих успехов в наступа­ющем году! Авторам - вдохновения, читателям - новых удиви­тельных открытий на страницах журнала.


Пример HTML-страницы

Интервью


Интервью Председателя Международного общественного движения
«Российская служба мира», руководителя  Центра культур народов БРИКС
 Шуванова Станислава Александровича газете «ЗАВТРА»
«Латинская Америка и Россия»
 №32    11 августа 2016  г.


ФГБОУВО ВСЕРОССИЙСКИЙ ГОСУДАРСТВЕННЫЙ
УНИВЕРСИТЕТ ЮСТИЦИИ
 Санкт-Петербургский институт  (филиал)
Образовательная программа
высшего образования - программа магистратуры
МЕЖДУНАРОДНОЕ ПУБЛИЧНОЕ ПРАВО И МЕЖДУНАРОДНОЕ ЧАСТНОЕ ПРАВО В СИСТЕМЕ МЕЖДУНАРОДНОЙ ИНТЕГРАЦИИ Направление подготовки 40.04.01 «ЮРИСПРУДЕНЦИЯ»
Квалификация (степень) - МАГИСТР.

Контакты

16+

Средство массовой информации - сетевое издание "Евразийский юридический журнал".

Мы в соцсетях